主持人：感谢王厅长介绍国土资源厅的职能，刚才我一直在想，今天的谈话从哪里开始，前不久我们省搞了第二次全省土地大调查，王厅长能不能讲一讲这次调查要调查什么东西？调查的结果是什么？

王登记：现在全国各族人民都在以科学发展观为统领，高举建设具有中国特色的社会主义伟大旗帜，从事国家的现代化建设，要实现这个崇高神圣的使命要做好工作，我们觉得最根本的一项就是以科学发展观为统领，对我们陕西省来讲要知道陕西省的省情，国土资源厅第一个职能就是从事对土地的管理，陕西省距离第一次土地调查已经十多年了，这十多年已经发生了翻天覆地的变化，可以说是日新月异，变化是目不暇接的。陕西省的工业、农业、第三产业、社会事业、城镇化、工业化、现代化都得到了飞速发展，使用了大片的土地。所以目前面临着一次新的发展机遇，是省委提出的建设西部强省，关中率先发展，陕南突破发展，陕北跨越发展，怎么样才能够科学的发展也是摆在我们面前重大的课题。所以首先要把陕西省的土地情况摸清楚，说到底第二次调查是为我们省情在土地方面的家底摸清，比如说它的面积、它的质量以及它下一步的潜力，下一步应该如何管理好地、用好地，这是摆在我们面前重大的问题。只有把家底摸清楚，才能为中共陕西省委省政府当好参谋，为省委省政府的决策提供科学依据。

所以第二次调查省委省政府十分关注，财政在非常困难的情况下安排了两亿八千万，对全省大面积的进行一次全方位、地毯式的调查。比如河流有多少？山川有多少？退耕还林有多少？耕地有多少？基本农田有多少？城镇化用地用了多少？农民住宅用了多少？除此之外我们还有多少耕地？下一步怎么发展？怎么调整结构？怎么发展工业化、城镇化、现代化呢？所以从去年到今年，通过下发文件、召开会议、培训干部、下乡调查，采取了全方位的措施，对陕西省的土地进行了全面的调查。现在已经到操作阶段，到2009年的10月份基本上就完成了土地调查工作，大概80%的任务就可以完成。2010年上半年可以结束，那个时候肯定要对省委省政府关于土地调查方面交一圆满的答卷，同时为陕西省委省政府下一步陕西的发展提供科学的、详细的、具体的土地方面的数据，为陕西省下一步结构性调整、发展方向、经济工作思路与重点、土地利用、土地规划、土地保护等等提供很多基础性的数据，可以摆在书记、省长的办公桌上，供省委省政府决策使用。我相信有科学发展观的指引，有省委省政府的正确领导，有我们的辛勤劳动无私风险，第二次调查一定能取得圆满的结果。而且第二次土地调查工作已经名列全国前茅，受到国土资源部的好评。

王登记：党的十七届三中全会已经成功闭幕了，出台了一个非常重要的决定，其中包括你谈到的这个问题，这是一个非常重要的决策，我个人理解有两个概念。一个是我们国家的联产承包这种体制在党的十一届三中全会以来它有一个延续性，我认为是一种深化。而土地是农民最基本的生产生活资料，农村的脱贫致富、增收、农村稳定，三农问题的解决都离不开土地问题。所以我们国家在农民问题上、耕地问题上出台了一些根本性的政策，极大的调动和激发了农民的生产积极性，从农村首先是从土地上开始做文章。现在改革开放30年了，农村发生了翻天覆地的变化，农民的确是脱贫致富了，但是怎么样才能进一步激发农民的生产积极性？怎么样进一步解放促进农村的生产力呢？我觉得党中央这一次又是一个新举措，又是一个新政策，主要体现在农民集体土地的流转，允许转包，允许股份制，有各种各样的形式，我觉得这可以富裕农民，同时相当一部分土地向一部分人手里集中，使相当一部分农民进入城市、进入工业，这样可以进一步提高农村土地的利用率，进一步激发农民生产积极性，这个政策非常好。这是我的一个理解，主要是农民土地承包权、经营权允许流转，但是流转不能改变土地的性质和用途，必须用于农业，而不能把农用地、把种粮的基本农田转为工业用地，这是不允许的，只有这样才能保证我们国家的粮食安全，只有这样才能保证农民的切身利益，只有这样才能够维护农民的生产积极性。

第二个理解，农用地转为建设用地允许流转。比如我们修铁路、机场，城市化、现代化建设等等，这些是可以流转的，但是这个流转和第一个流转是截然不同的，一方面要保证国家的粮食安全，中国人不能把自己的饭碗放在别人的地方，中国13亿人口的吃饭问题不能依赖世界上任何一个国家，必须依靠自己，这样就必须要保护耕地，必须守住18亿亩耕地，保证我们国家广大人民群众的吃粮问题。另外，我们要发展经济，发展第二产业、第三产业，还要从事基础设施建设，使用一些地、流转一些地，把一部分种粮地转化为建设用地，比如城市化、工业化、现代化、基础设施建设，这是符合逻辑的。作为我们来讲，一手抓保护，保护耕地，一手抓发展，为整个工业化、现代化提供用地保障。这是一个矛盾，怎么样才能解决好这个矛盾是一个难题。但是我们不怕，因为我们有科学发展观为指导，有党中央路线方针政策的指引，有省委省政府坚强有力的领导，有我们的职工无私奉献，相信能够把这个矛盾处理好，解决好。