网友现场提问
非常谢谢郑老师非常精彩的演讲，我想在坐的各位和网友听了演讲以后，对“三农”问题有了更深一步的认识和理解，下面我们进行提问环节，大家听完郑老师的演讲以后，对“三农”问题还有什么疑问，或者对“三农”问题有什么思考，都可以提出来，让我们的郑老师为我们解答。
提问：我是来自西安科技大学的，大二学生，现今农民大量进城，导致土地没有人种，会不会产生粮食的安全问题？
教授：对农村情况还是了解一些，比较关注的，这个问题确实存在。荒地你说的要把大量去掉，确实有，但不是大量，是少量，甚至是极少量，在我们陕西情况来讲，在关中，土地资源特别的紧缺，人口密集，几乎没有荒地，季节性很强，在陕南，人不多，但是土地本来就少，所以也没有，在我们陕西要存在的话就可能在陕北，相对来说人少、地多，这只有相对来说，这种荒地的出现，说明一个什么问题？就是说我们国家人多、地少，土地资源特别的紧缺，这个是资源浪费了，又利用起来了。而这个问题出现的话，这一方面是由于农民工转转移出来了，另外一个方面我们以土地制度建设起来了，造成了想扩大规模没有地种，而到城镇已经多年，想把土地长期稳定的转移出去，而转移不出去，造成这个矛盾问题。
要解决这个问题，他就是我们的农村土地使用权流转制度要建设起来，土地流转市场要建设起来。把这个建立起来以后，既能解决荒地的问题，又能推动农民更顺利的向城镇转移，向非农产业转移。但你说的这个粮食安全问题，这是自从去年以来，仆役说粮食安全，国家一直在说这个问题，从去年来讲，这个声调特别的高，就是因为农产品涨价，在这个情况下，粮食安全必须高度重视起来。这个粮食安全对中国来讲，长远来讲，确实是一个问题，从眼前来讲也是一个现实的问题。十三亿人口，吃饭问题任何时候都是国家领导人操心的最大问题。我们当然可以通过国际，从国际上引进进口粮食，结果国内市场供求不平衡的问题，但是13亿人口，如果要从国际上现有的粮食贸易量，全部运进来以后都不可能够，所以中国的粮食安全问题要解决，必须立足于国内，同时也要在一定的时期，不要排出利用国际市场的交换来解决粮食问题的安全。
从眼前来讲，我们说粮食安全问题是一个长远的战略问题，并不等于我们现在的粮食已经不安全了。要解决这个问题，一个是要增加对同业的投入，增加对农业的基础投入，如08年文件的主题就是加强农业建设，加强基础建设，二是提出土地的产出。而这一切解决的话，就是看起来一个荒地的问题，一个粮食安全的问题，看起来是农业、农村、农民的问题，但都不是农民能够解决的，而是一个宏观性的问题，任何一个问题的真正解决，都和我们二元体制联系在一块。所以说粮食安全问题，大家关心这个是很现实的，特别是去年粮油涨价以后大家更加关注了，在我的看法来讲，粮食安全确实是一个大问题，但是并不一定是我们不安全了，况且我们已经采取了措施，重视粮食的发展，推出一个18亿亩的红线不能动，要守住这个。
提问：我是长安大学人文学院的，我想提的问题是，近几年来，我们看到许多电视剧，比如乡村爱情，带来了城市居民对农民居民那种质朴、朴实的热爱就是所谓的农家乐，你刚才提到了，乡村居民肯定要提高生活水平，这必然带来乡村进行一种城市化，不管是硬件还是软件设施，我想问的是，到底是农村吸引城市人，还是农村转变城市，来打破二元体制这种解决方法？
郑教授：你们听清楚了吗？长安大学我们是邻居，你说的这个问题，要解决中国的农民出入问题，是要到城市，还是到农村。
提问：我的意思是通过是保持原来的原貌，还是为了提高水平还改建硬件设施，这样会造成农家乐不存在。
郑教授：我刚才讲的和你说的相联系，我想这样来看问题，不保持原貌，但是要保持特色，农村的基础设施，交通社会事业方面都是落后。但是这个落后的面貌体现着特色。确实存在，在改变现状的时候可能失去特色，连特色一块改掉了，比如我们现在有一些很有特点的村庄，能体现我们中国民间建设特点的，民需、文化特点的村庄，在一些地区的新农村建设都已经拆掉了，我想你担心的就是这个问题，我刚才讲的，新农村建设来讲，一方面要改变圆原貌，这个是自己落后的问题，改变农民看病的问题，农民享受不到公共服务的问题，同时保持农村的特色，保持农业的特色，保持田园风光的特色，保持乡村的特色，如果我们能保持农业的特色，田园风光的特点，我们再把农村的公共设施落后的面貌改变了以后。我说历来农民的生活质量，如果不仅仅是看钱的多少，不仅仅看有没有汽车，有没有洋房，不仅仅看这个的话，如果综合的里看，把农村的新鲜粮食、空气、蔬菜，还有田园风光，这些因素考虑进去以后，我觉得我们历来的农民，生活的质量不一定比城市低，自我感觉比城市还良好，让城里人羡慕、嫉妒，所以要改革原貌，但是要保持特色。
提问：我不是同学，我是西部网的一位网友。郑老师我想问个问题。在新农村建设的时候，我想他们在制定一些措施和规划的时候，他们主要是卡地方政府，但是我知道，地方政府在这一块的人才，有一定的缺乏，国家在新农村建设的时候，地方政府制定政策有没有实行国家的要求，他们制定政策的，是不是有一定的局限性，因为他们更着眼于地方的发展，是不是一个地方保护主义，所以他们有没有政策解读，或者是一个指导规划，我想专家或者学者的意见，对他们来说是非常重要的，所以我想问一下，国家在这一块，有没有具体的规划指导措施？
郑教授：我们把工业城镇化和新农村建设结合起来，三位一体的思路推动新农村的建设，但是确实在我们现在实际当中，作为地方来说，搞规划有一些局限性，不要说农民，不要说村长书记搞，就是我们县一些城建局的专业人员搞规划，也是难的，也可能以城市人的思维面貌搞农村，在这一方面，确实需要专家、学者的指导，甚至我们在座的各位家在农村的，你回去以后可以对村上的规划提出好的建议，作为政府来讲，我说一个很好的途径，除了专家学者参与以外，但是我补充说一下，城市的专家学者，对搞好科学规划有重要的作用，但是农民更重要，专家搞规划的时候，不要纯粹从专业的角度考虑及还要从农民的需求角度考虑，怎么解决下面搞新农村建设规划知识不足，或者一些局限性的问题，很有效的一个途径就是培训，我们今年农村的培训力度，除了对农民阳光工程的培训等等，我们从06年开始及省委省政府专门拿出资金，对全省示范村的支部书记和村主任进行统一的培训，由省财政拿钱，进行系统全面的培训，可以说还是第一次，我们觉得培训里讲，花的这个钱很值得。通过这个培训以后，在一定程度上解决了这个问题，在新农村如何搞新农村的规划和乡镇的规划作为一个重要的培训内容，但是要完全解决你说的这个问题，光对农村支部书记的培训不够，还有对乡镇城建局的人进行培训，这是我们下一步要解决的问题。
提问：郑老师我是来自长安大学人文学院的学生，你说农民工的问题，国家非常关注的问题，前一段时间我去农村做过一些谈话，我问他们，你们在农村生活，为什么到城市去，他们说为了提高生活水平，大家更重要的原因是为了下一代为了子女过上更好的生活，为了摆脱落后的生活，但是伴随而来的问题是，他们去城市打工了，子女就留在了家里，由爷爷奶奶来照顾，但是爷爷奶奶他们的思想、生活方式比较落后，所以造成对农民工子女一些教育、生活，特别是教育问题，农民工的子女教育跟不上，虽然国家现在正在努力做工作，消除对农民工子女来城市上学的歧视、不公平，但是在通过还大量存在农民工子女留在农村，他们的教育、生活问题都没有得到解决，所以我想请问一下，您觉得国家下一步采取什么样的措施，能使农民工在城市打工的时候，能消除后顾之忧。
郑教授：你提的问题，我觉得把“三农”问题、四农问题，又发展成了五农问题，就是农民工子女的问题，农民工子女可以分为五部分。一个是农民工子女来进城的问题，一个是带不到城里来，还留守在农村，我补充一下，不仅仅是留守儿童的问题，还有带城的子女问题，进城的农民工子女问题的解决，我觉得这个要和进城农民工的问题彻底联系在一起，如果进城农民工的身份问题彻底解决了，那么农民工子女的问题也解决了，享受和城市一样的权利，一样的医疗、社会、教育权利，对于留守儿童的问题，一部分有可能今天没有跟着父母进城，明年、后年可能进城，还有一部分，进城打工了，但是没有站住脚，回去创业，我们现在要解决的问题，不管明天怎么办，而是现实中的。这个问题的话，仆役说从上到下已经收到了政府的关注，而且解决这个问题来讲，刚才你说了，爷爷奶奶的观念落后没有文化，这样的话农民工子女和其他的子女之间，学习、发展、发育会有一些差距。但是我告诉你一点，由爷爷奶奶照顾的子女还是幸运的。还有相当一部分没有爷爷奶奶，让别人来托管的。所以说对农民工子女留守儿童问题的解决，现在很重视这个问题，各级部门也在解决，如果让他们享受和其他农村小孩一样的待遇和权利。有一个寄宿制学校的文间。小学生农村的话，只有高中住校，现在小学生也住校，这就是一种解决的措施，但是我们在解决寄宿制学校建设的当中，去年也存在很多的问题，住宿安全的问题，食堂的问题，心理发展的问题。这是一个基础的措施，我们要针对寄宿制需小培养一批专门从事农村寄宿制学校在校生管理的专门人才，甚至都应该在我们的教育中等、高等的师范教育部门专利设立这么一个专业，懂得心理学、营养学、懂得基本的健康、医疗常识的专业指导人员，这样子队伍建设起来以后，我想对解决留守儿童的问题会起到很大的作用。
提问：郑老师，我是长安大学人文学院的，众所周知我国是一个农业大国，“三农”问题更是事关重大，在新时期，建设新农村的政策指引下，对农村教育，农业的提高，遗产技术的改善问题上，国家有什么政策在这一方面有所帮助？其实主要也就是关于农民素质的提高，以及农村的教育，还有一些生产技术的普及，应该算是一个问题。
郑教授：主要是提高农民素质的问题，新农村建设20字里面有一个乡村文明，我想这个就是素质问题，还有一种说法，新农村不等于新房子，新农民不等于新衣服，农民素质的提高是新农村建设更具长远义意义的全局性问题。我说要解决这个问题来讲，要提高农民素质的话，应该是有针对性的来解决，比如说这个农民你是要转移出去，还是留下来。如果转移出去，那要针对你转移出去的方式进行培训，像现在搞的阳光工程，就是你学什么培训什么，这是要解决转移出去的问题。
被留下的农民培训是什么？就是主要的使用技术，使他有一个非职业化的技术，逐步转移成职业化，这个在现实当中比较好，宝鸡市搞一个高级农民，我说的应该是一个职业化的培训，过去对农民培训，是今天这个部门培训，明天那个部门培训，培训的内容重复、不系统、不全面，而宝鸡市怎么做呢？针对不同的职业，不同的产业，不同得致富项目进行培训，体是养牛怎么对小牛接生，怎么喂养他，得了病怎么治，怎么提高奶牛的产量，培训不仅有课堂，而且到牛舍去培训，这样一个农民从一个生产环节的开始，到一个周期培训下来，不仅仅是只懂一个方面的知识，通过这样的系统培训，就完全可以成为，电苹果的成果农等等，技术上就大量提高了，当然这方面的培训，是针对留下来的农民和转移出去的农民，还有一个共性的培训，就是作为一个公民意识、功德的培训。这一点对农村的持续发展有直接的意义。大家都知道，我们中国流传着一种说法，三富三代富，就是爷爷创业、父亲受业、孙子受业，如果这个循环不打破，那么农民素质永远提高不了，与此相对应的是，三代才培养一个贵族。推过爷爷、父亲培训，到孙子这一代才可能成为贵族，不从我们过去的概念看待的话，贵族一个方面是身份上的，另外一个方面是人高贵、素质高的认识。很典型的说法，什么是贵族？如果从概念上来讲很抽象，很具体的来讲一下，我看到一个材料说这些解释，就是小便的时候就到厕所去，你加中国人做到这一点很困难，这说明一个什么问题，就是从小一开始，就受到的教育，给他注入一种不变的观念，干什么事情都是固定的，不能灵活、不能变动。这就是一种良好的道德习惯、卫生习惯，像这种培训是固定的培训，不管是转移的还是留下的都需要培训，也是我们目前对农民培训需要加强的一个方面。
主持人：由于时间的关系我们再叫最后一名同学。
提问：我想问第一个问题，你今天演讲的论文，在哪里还能再看到，我想再看一遍，平等的发展权是一个国家发展的基石，一个国家实行公平每个公民都有发展权，中国政府应该怎么做，才能使每个公民，特别是农民享有平等的发展权。
主持人：第一个问题，如果您感觉我们的郑老师的演讲，你听的是意犹未尽的话，你可以登录西部网反复的点击我们的视频观看。
郑教授：如果你还需要什么我们下来继续联系。这个问题似乎已经回答了，我感觉还是改革，第一是改革，第二其是改革，第三还是改革，不改革这个问题就解决不了。
主持人：非常谢谢我们郑老师今天为我们带来的精彩演讲，以及为大家做出的细致的解答，谢谢郑老师。
郑教授：再次谢谢大家，再见。
主持人：朋友们，下周六的同一时间我们的文化学者肖云儒会作客我们的网络大讲堂希望大家参加，各位网友可以登录我们的西部网，上网了解我们陕西网络大讲堂的详细情况，而且还可以点播我们前几场的视频，通过网络流言可以提出你的意见和建议，我们今天的陕西网络大讲堂到此结束，谢谢各位，再见。
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